Il 30 Novembre 2002 viene registrata un’intercettazione telefonica dall’utenza di Elisabetta Narducci in uscita. Elisabetta ha una conversazione con l’Avv. Alfredo Brizioli. L’intercettazione avviene alle ore. 11,43 ed è numerata come n. 214. postazione 28. Procedimento Penale n. 17869/01.
Questa l’intercettazione: Alfredo Brizioli Elisabetta Narducci intercettazione 30 Novembre 2002
Questa l’intera trascrizione:
Elisabetta: Alfredo dimmi
Brizioli: Oh Bebi, dove sei?
Elisabetta: A casa
Brizioli: Ah beh, no credevo che stavi …che eri impegnata….
Elisabetta: Eh
Brizioli: Eh te dicevo, perché prima stavo con un po’ di persone e quindi dopo
Elisabetta: Eh, eh
Brizioli: Ho ragionato un attimino così …
Elisabetta: Eh
Brizioli: non c’è niente de novo, non te preoccupà
Elisabetta: Eh, eh, eh
Brizioli: C’hai paura che pol succede qualcosa all’improvviso? …. No! Non succede niente così all’improvviso, tu non te preoccupà …
Elisabetta: Eh
Brizioli: Dicevo, invece volevo un … un … un lampo di questo tipo perchè adesso io manco l’avevo letti i giornali questa mattina ho visto
Elisabetta: Si
Brizioli: secondo me tra l’altro sono anche impostati bene perché non gli hanno dato
Elisabetta: Io ho letto solo la Nazione, c’è qualcosa sul Messaggero?
Brizioli: Si è uguale …
Elisabetta: Eh
Brizioli: gli altri sono uguali nel senso che hanno riportato il comunicato stampa, come si riporta il comunicato stampa che viene dal Parlamento la sostanza è questa no?
Elisabetta: ah si, si
Brizioli: Quindi non gli hanno dato il paginone… non ci hanno fatto
Elisabetta: Si
Brizioli: … è asettico e secondo me va bene sinceramente no?
Elisabetta: Eh, eh, eh
Brizioli: Che non deve esse neanche una provocazione così grossa….
Elisabetta: Si, si
Brizioli: Ci deve essere…. no?
Elisabetta: Si
Brizioli: Si deve sapere che finalmente si è alzata una persona che rappresenta un gruppo parlamentare di almeno 12 persone
Elisabetta: Si
Brizioli: Ministri o che … che dice “un momento Mignini sta andando oltre le righe!”
Elisabetta: Esatto…
Brizioli: Quindi sostanzialmente secondo me, bisognerebbe fermarsi a questo
Elisabetta: Mmm
Brizioli: Capisci? Senza volergli dare anche noi addirittura una coloritura politica, perché noi ci dobbiamo tenere fuori sia come parti offese che come difesa
Elisabetta: Si, si, si certo
Brizioli: Mi segui?
Elisabetta: Si
Brizioli: Perché sarebbe il colmo… cioè voglio dire …
Elisabetta: Certo
Brizioli: Capito?… Eh!
Elisabetta: Certo, ci teniamo fuori però vediamo anche dove vo… dove si arriva no?…. Penso perché comunque non lo so ma … va beh …
Brizioli: No, dimmi … dimmi
Elisabetta: No, no nel senso che si chiaramente ci teniamo fuori però è chiaro che …
Brizioli: Eh no dico da questi fatti
Elisabetta: Ah si, si, si
Brizioli: Cioè se non è fuori, no, no, no il resto noi… ma che scherzi? Dico il resto è lavoro giornaliero giorno e notte!
Elisabetta: Si, si, si…. No ma anche in questo
Brizioli: Ormai (inc) l’avrai capito sennò … dico che rispetto a questa cosa noi non ci po… noi non è che di dobbiamo, ne ci faremo no? Coinvolgere politicamente me segui?
Elisabetta: Si
Brizioli: Non va neanche vista in maniera secondo me ristretta (rivolto verso un’altra persona: Faccia pure arrivo!”) questa … eeee questa logica no?
Elisabetta: Eh
Brizioli: Perché si era detto “ma la sinistra…” qui non è questione di sinistra o destra
Elisabetta: Si ma apposta non è …. Esatto …. Eh, eh
Brizioli: Eh e questo bisognerebbe che se ne parla, far capire no?
Elisabetta: Eh già
Brizioli: Ma apprezzare … apprezzare che c’è qualcuno che dice
Elisabetta: Eh
Brizioli: “basta”. Perché se dovessimo essere al livello invece che addirittura in una cosa così grave…..Per tutto quello che è successo no?
Elisabetta: Eh
Brizioli: Del tu’ fratello eccetera, addirittura andiamo a fare dei distinguo – noi parlo, come difesa e familiari – di questo tipo di accettare … d’accordo? … Cioè quasi giustificare il PM che ci massacra
Elisabetta: No, eh … esatto
Brizioli: così che è di destra e non a spezzare un aiuto eh beh ma… allora bisogna che ci vediamo tutti
Elisabetta: Eh beh direi apposta, si, si ma è chiarissimo
Brizioli: un attimino facciamo una cosa no? Perché poi dopo noi lo possiamo anche “mollà” tra virgolette capito perché la cosa …
Elisabetta: Eh si ma con quali conseguenze? Eh
Brizioli: Bisogna che tutti no? Siamo logici
Elisabetta: Certo
Brizioli: Quindi alle volte siamo in grado di dargli l’importanza che c’hanno … siamo in grado di gestirli in maniera che vengano diciamo a noi più favorevoli possibili
Elisabetta: Certo
Brizioli: Perché l’atteggiamento suggerito magari anche dalle parti, dalla famiglia, deve esse quello … stamo lì a piglià le botte sperando de sopravvive e che quando se sarà stufato sarà finita … eh beh
Elisabetta: Apposta
Brizioli: Capito?
Elisabetta: Eh si perché anche qui insomma non è onestamente un discorso politico
Brizioli: Po’ scappà anche l’morto eh? … capito?
Elisabetta: Perché di qui non è un discorso de parti … de follia…
Brizioli: Eh
Elisabetta: insomma andiamo oltre…
Brizioli: ecco, riuscire a capire che per bloccare una situazione di questo tipo, d’accordo? Bisogna gestirla bene
Elisabetta: Certo
Brizioli: Avere fiducia che viene gestita a livello che forse qualcuno potrebbe avere l’umiltà di dire “non arrivo neanche a capirlo” forse,
Elisabetta: Eh
Brizioli: e quindi me devo fidà
Elisabetta: Eh
Brizioli: Fin qui capisco, fin qui me devo fidà
Elisabetta: Si
Brizioli: Perché forse questo è lo sforzo che va fatto capito?
Elisabetta: Eh
Brizioli: E dopo trarne tutti i benefici, sapendo che se la cosa è difficile, è chiaro che comporta anche diciamo rischi e decisioni difficili
Elisabetta: Certo
Brizioli: Che non è che possiamo sobbarcarcele tutte noi emotivamente
Elisabetta: Si, si, si
Brizioli: Perché questo può essere forse il discorso che non ce sta … detto tra me e te amichevolmente più tanto bene! Me segui?
Elisabetta: Eh ma no io … te capisco … infatti per questo eh! Cioè anche emotivamente vorrei …
Brizioli: Perché io non è che pretendo che me telefona, insomma io ogni tanto ce penso, ma come uno come, come, come Pierluca dico in quattro mesi non me telefona ‘na volta?
Elisabetta: Eh, eh
Brizioli: Ipotesi no?
Elisabetta: Eh, si, si
Brizioli: Anche se per dire “Alfredo me raccomando!” Cioè
Elisabetta: Eh
Brizioli: così questo senso no?
Elisabetta: Si, si, si
Brizioli: Che me stai a guardà quasi come se fossi io la parte lesa qua… perché con quello che …
Elisabetta: Si, si Pierluca preferisce fa’ da se
Brizioli: so’ più io quasi .. questa può essere anche una questione caratteriale o che …quindi anche a questa bisogna dargli il peso che c’ha no? Perché poi uno posso capì che è un po’ sballato emotivamente da questa cosa no? Però poi verrà per tutti no, ogni tanto il momentino, è visto come tu’ padre no?
Elisabetta: Certo
Brizioli: Magari un giorno va in tilt no? Il giorno dopo me telefona, lui lo fa no?
Elisabetta: Certo
Brizioli: Me dice “per carità pensece tu” cioè…
Elisabetta: Certo
Brizioli: Però questo rientra in un … diciamo in un’altalena di emozioni che in una situazione così complicata ci stanno no?
Elisabetta: Si
Brizioli: Però voglio dire ecco, questo adesso come al solito la cosa è così complessa che porta anche più lontano. Io quello che ti volevo semplicemente dire, il senso della telefonata è questo: con questo intervento che io non avevo letto, ma che secondo me è fatto bene
Elisabetta: Eh, si, si, si
Brizioli: quindi volevo dare questo parere sia per come è strutturato e sia per l’importanza, così asettica che al momento gli hanno dato no?
Elisabetta: Si
Brizioli: Questo ci permette adesso di vedere come si muoverà e com’è però ecco….
Elisabetta: Eh, eh
Brizioli: Tu a livello familiare, per quello che puoi fare chiaramente
Elisabetta: Eh
Brizioli: Che non sia questo un motivo così, banale
Elisabetta: No….
Brizioli: da dire “oddio adesso questo
Elisabetta: Ecco, ecco … eh, eh, eh
Brizioli: Se semo a ‘sti livelli
Elisabetta: Eh infatti capito?
Brizioli: Veramente (inc) che abbiamo fatto
Elisabetta: Eh si infatti
Brizioli: e allora se proprio vogliono essere massacrati dai leoni
Elisabetta: Eh apposta, apposta
Brizioli: lo facessero… cioè alla fine … cioè non è che
Elisabetta: Apposta
Brizioli: capito?
Elisabetta: Si, si, si
Brizioli: Perché penso più di quello che gli hanno fatto insomma … già loro se sono comportati in maniera direi ….
(si sente una donna parlare in sottofondo)
Brizioli: prego… si … scusa eh? Un attimo
Elisabetta No, no niente
Brizioli: (rivolto a un’altra persona: dica, dica… dica, dica ….) un attimo te richiamo eh?
Elisabetta: va bene ciao
Elisabetta chiede spiegazioni sul perchè il padre di Alfredo, Antonio Brizioli, si rivolge ad una politica locale, che poi interverrà con un annuncio di “interrogazione parlamentare” poi abortito.
Di fronte alle domande di Elisabetta, il Brizioli cerca di rassicurarla ma, a un certo punto, si lascia sfuggire questa frase: “Po’ scappà anche ‘l morto eh? Capito?” (p. 5).
Mentre Elisabetta insiste sul fatto che non dev’essere un intervento di tipo politico, il Brizioli insiste. Parla di “bloccare una situazione di questo tipo” (p. 5), poi osserva: “Avere fiducia che viene gestita a livello che forse qualcuno potrebbe avere l’umiltà di dire “non arrivo neanche a capirlo” forse” (p. 6) e poi ancora, di fronte a monosillabi da cui traspare la perplessità di Elisabetta, “e quindi me devo fidà…..Fin qui capisco, fin qui me devo fidà…..Perché forse questo è lo sforzo che va fatto capito ?” (p. 6).
E poi, il Brizioli conclude questo passaggio, vagamente agghiacciante: “E dopo trarne tutti i benefici, sapendo che se la cosa è difficile, è chiaro che comporta anche diciamo rischi e decisioni difficili” (p. 6).
Estratto: Brizioli: “Dicevo, invece volevo un … un … un lampo di questo tipo perchè adesso io manco l’avevo letti i giornali questa mattina ho visto“
Elisabetta: “Si“
Brizioli: “secondo me tra l’altro sono anche impostati bene perché non gli hanno dato...”
Elisabetta: “Io ho letto solo la Nazione, c’è qualcosa sul Messaggero?”
Brizioli: “Si è uguale …“
Elisabetta: “Eh“
Brizioli: “gli altri sono uguali nel senso che hanno riportato il comunicato stampa, come si riporta il comunicato stampa che viene dal Parlamento la sostanza è questa no?“
Elisabetta: “ah si, si“
Brizioli: “Quindi non gli hanno dato il paginone… non ci hanno fatto… “
Elisabetta: “Si”
Brizioli: “… è asettico e secondo me va bene sinceramente no?“
Elisabetta: “Eh, eh, eh“
Brizioli: “Che non deve esse neanche una provocazione così grossa….“
Elisabetta: “Si, si“
Brizioli: “Ci deve essere…. No?“
Elisabetta “Si”
Brizioli: “Si deve sapere che finalmente si è alzata una persona che rappresenta un gruppo parlamentare di almeno 12 persone“
Elisabetta: “Si“
Brizioli: “Ministri o che … che dice “un momento Mignini sta andando oltre le righe!”“
Elisabetta: “Esatto… “
Brizioli: “Quindi sostanzialmente secondo me, bisognerebbe fermarsi a questo“
Elisabetta: “Mmm“
Brizioli: “Capisci? Senza volergli dare anche noi addirittura una coloritura politica, perché noi ci dobbiamo tenere fuori sia come parti offese che come difesa“
Elisabetta: “Si, si, si certo“
Brizioli: “Mi segui?“
Elisabetta: “Si”